ドラゴンクエスト全般
ドラクエって、主人公側の部外者から見たら「こいつ嫌い」ってなりそうな奴多くね
1: 2022/03/24(木) 12:31:21.34 ID:6Za2ywJo0
基本エリートのエリートによるエリートのための価値観で動いてるし
庶民も馬鹿が多いから反発しないだけでは？
行く先は独裁国家とかでもおかしくないのに
庶民も馬鹿が多いから反発しないだけでは？
行く先は独裁国家とかでもおかしくないのに
俺の友人は良い奴だから政治家になっても有能みたいな感覚のファン多すぎだし
引用元: ・ドラクエって、主人公パーティの部外者から見たら「こいつ嫌い」ってなりそうなキャラ多くね
31: 2022/03/24(木) 13:14:28.45 ID:5/9l0GTbd
>>1
まるでエリートが悪いのは常識みたいに語ってるが
実際の歴史だと庶民から叩き上げのヒトラースターリン毛沢東は人類史に残る虐殺者だから
アホでもなんとなく納得する正統性も持つ王族の血があった方が実績が無いと立場が危うい庶民上がりよりマシなんだが？
まるでエリートが悪いのは常識みたいに語ってるが
実際の歴史だと庶民から叩き上げのヒトラースターリン毛沢東は人類史に残る虐殺者だから
アホでもなんとなく納得する正統性も持つ王族の血があった方が実績が無いと立場が危うい庶民上がりよりマシなんだが？
34: 2022/03/24(木) 13:28:03.49 ID:gz6IuUXrp
>>31
エリートが悪のように語るってどこでそう思った？
ドラクエにそいつらに当たる人物っていたっけ？
庶民上がりだろうと首相にまでなれたならそいつはもうエリートだと思うが？
お前が正当化したがっているのはエリートではなくロイヤルでは？
エリートが悪のように語るってどこでそう思った？
ドラクエにそいつらに当たる人物っていたっけ？
庶民上がりだろうと首相にまでなれたならそいつはもうエリートだと思うが？
お前が正当化したがっているのはエリートではなくロイヤルでは？
4: 2022/03/24(木) 12:33:02.92 ID:+gzGZ1C6d
俺の家のタンス荒らして壺とタル片っ端から割って行ったから嫌い
6: 2022/03/24(木) 12:34:31.14 ID:K7i4wkuQp
>>4
世界を救ってやるんだから文句言うな
世界を救ってやるんだから文句言うな
7: 2022/03/24(木) 12:35:16.68 ID:mN2d/03Y0
>>4
昭和時代の人間だと
公共に労力を払うものには
お布施や托鉢に資材を供するのは
割と自然な考え方なんだけどな
昭和時代の人間だと
公共に労力を払うものには
お布施や托鉢に資材を供するのは
割と自然な考え方なんだけどな
平成以降はナニソレ？って意味不明だろうけど
15: 2022/03/24(木) 12:43:32.43 ID:K7i4wkuQp
>>7
まぁそれは自然だけど、無断で上がり込んで勝手にタンス漁ったり壺やタルを割るのは流石に昭和以前でも咎められると思う
まぁそれは自然だけど、無断で上がり込んで勝手にタンス漁ったり壺やタルを割るのは流石に昭和以前でも咎められると思う
18: 2022/03/24(木) 12:45:42.57 ID:mN2d/03Y0
>>15
家人との会話で渡せばよかったんだけどな
家人との会話で渡せばよかったんだけどな
それだとゲームとしての探索要素（探す楽しさ、制作側の意地悪で隠したり）ができないから、
シュールな面白要素に化けてるけどｗ
ダンジョンにある宝箱＝先人の遺体 ってのと一緒
21: 2022/03/24(木) 12:53:40.61 ID:uaK/nl2Ma
>>18
勇者の家探しは現実でできないこと出来たら面白いというだけみたいだなw
勇者の家探しは現実でできないこと出来たら面白いというだけみたいだなw
23: 2022/03/24(木) 12:55:26.35 ID:mN2d/03Y0
>>21
堀井の思想が鳥山マンガと同じで根がコメディで、ダサい要素の好きだったりするんで
堀井の思想が鳥山マンガと同じで根がコメディで、ダサい要素の好きだったりするんで
5: 2022/03/24(木) 12:33:36.39 ID:mN2d/03Y0
旧作は王族や特殊階級に位置するキャラ多いし
その辺は意図した性格付けはされてる
その辺は意図した性格付けはされてる
PS移行の作品では、どこでそれを感じた？
逆に減ってる気はするが
14: 2022/03/24(木) 12:42:26.56 ID:6Za2ywJo0
>>5
6仲間会話で死体蹴りチャモロ
囚人に偉そうに反省しろ言うバーバラ
6仲間会話で死体蹴りチャモロ
囚人に偉そうに反省しろ言うバーバラ
7人それぞれに事情があるのにそれを考慮せず、
相手をぶった斬る部外者マリベルを褒め称える声多数
8嫌な王子は徹底的に貶め、最後は俺も王族だから
9基本主人公が好意を持つであろう方を優先している傾向
10知らん
11原点回帰身内贔屓、その他大勢庶民はベロニカのついで
9: 2022/03/24(木) 12:37:23.74 ID:G+KxNAKJ0
FFやテイルズの方がイライラキャラ多いわ
17: 2022/03/24(木) 12:44:48.43 ID:6Za2ywJo0
>>9
それらは味方敵問わずだし
作中での批判もあるのでは
それらは味方敵問わずだし
作中での批判もあるのでは
53: 2022/03/25(金) 10:39:41.24 ID:WH8d5lKw0
>>9
これめっちゃ分かる
特にテイルズは毎回一人弄られ役がいて
仲間全員でそいつを執拗にいじる寒いノリが昔からあるからマジで見てて不快
同じようなネタで延々と弄るあのさっむいノリどうにかなんねーかな
ただのイジメじゃん
これめっちゃ分かる
特にテイルズは毎回一人弄られ役がいて
仲間全員でそいつを執拗にいじる寒いノリが昔からあるからマジで見てて不快
同じようなネタで延々と弄るあのさっむいノリどうにかなんねーかな
ただのイジメじゃん
11: 2022/03/24(木) 12:39:21.77 ID:1QonVj7S0
大抵は敵が来たら前線で戦って死ぬちゃんとした世襲ですし
既得権益の世襲者で搾取者というろくでもないのとは違うだろう
既得権益の世襲者で搾取者というろくでもないのとは違うだろう
13: 2022/03/24(木) 12:41:56.07 ID:HMgVSe9Gd
DQXでは歴代勇者が王家の直系だから、中には大魔王との戦いで相討ちで死んで後継が居なくなり王国が混乱してたことも
20: 2022/03/24(木) 12:50:04.63 ID:yndeNb420
親父のミスで勇者の称号世襲して、16歳になったとたん母親に城に連れていかれ国王に会うなり「50Gと仲間用の最低限の装備くれてやるから親父のケツ拭いてこい」と言われる3勇者
波乱万丈過ぎんだろ
波乱万丈過ぎんだろ
22: 2022/03/24(木) 12:54:04.05 ID:mN2d/03Y0
>>20
タンス引き出しツボタルを漁って許される権利や
各国の王族に顔パスで会える信用状の付与
も、あの謁見で貰ったものなんやで
タンス引き出しツボタルを漁って許される権利や
各国の王族に顔パスで会える信用状の付与
も、あの謁見で貰ったものなんやで
冒険者選んだのは家庭の事情と本人の意思だけど
41: 2022/03/24(木) 16:19:59.28 ID:70lB0C9rM
>>22
要は国が民に負担押し付けたんよな
ある意味戦争的な側面を表してる
要は国が民に負担押し付けたんよな
ある意味戦争的な側面を表してる
25: 2022/03/24(木) 12:56:41.35 ID:zUQrrrSda
ライアン 世界を救う勇者と助力となるべくパーティーに参加
アリーナ サントハイムから消えた仲間を探すために便利だと勇者のパーティーに参加
クリフト サントハイムの仲間探しと、姫の付き添いのために勇者のパーティーに参加、ただし、姫と一緒にいられれば後は何でもいいと思ってる
ブライ サントハイムの仲間探し、と姫の付き添いのために勇者のパーティーに参加、ただし、アリーナを魔法使いとして勇者のパーティーに参加させるつもりだったが、結果として自分がその役割を自分が持つことになったので別にいいと思ってる
トルネコ 世界が滅ぼされると世界一の武器屋になるという夢が叶わなくなるので、世界を救う勇者のパーティーに参加
ミネアとマーニャ 父親の敵であるバルザック、そして大元の敵であるキングレオと デスピサロを倒すために勇者を利用すべくパーティーに参加
勇者 村の仲間の敵を討つため勇者の肩書きを利用すべく、世界を救うと称してパーティーを結成し、旅をする
アリーナ サントハイムから消えた仲間を探すために便利だと勇者のパーティーに参加
クリフト サントハイムの仲間探しと、姫の付き添いのために勇者のパーティーに参加、ただし、姫と一緒にいられれば後は何でもいいと思ってる
ブライ サントハイムの仲間探し、と姫の付き添いのために勇者のパーティーに参加、ただし、アリーナを魔法使いとして勇者のパーティーに参加させるつもりだったが、結果として自分がその役割を自分が持つことになったので別にいいと思ってる
トルネコ 世界が滅ぼされると世界一の武器屋になるという夢が叶わなくなるので、世界を救う勇者のパーティーに参加
ミネアとマーニャ 父親の敵であるバルザック、そして大元の敵であるキングレオと デスピサロを倒すために勇者を利用すべくパーティーに参加
勇者 村の仲間の敵を討つため勇者の肩書きを利用すべく、世界を救うと称してパーティーを結成し、旅をする
ライアン以外まともなやつがいない
27: 2022/03/24(木) 13:01:50.57 ID:cM10RQTx0
結局英雄ってそんなもんよ
雑魚の気持ちなんてわからねえしわかる必要もねえ
雑魚の気持ちなんてわからねえしわかる必要もねえ
33: 2022/03/24(木) 13:25:45.78 ID:WmzrZRTq0
世界を救うとかでかい話は庶民に無関係。それでも行く町はだいたいなんか困っててそれを解決する事が多い。だから感謝はしてるんじゃないの
レブレサックとかは別ね
レブレサックとかは別ね
45: 2022/03/24(木) 16:56:55.45 ID:zCLIN7Jad
スカイリムみたいに家の鍵を開錠して空き巣した後に賄賂で罪を帳消しみたいなリアリティあってもつまらんだろ
DQの勇者の冒険にいちいちツッコミ入れてたらランスみたいにもっと好き嫌い分かれるダークヒーローにしかならない
DQの勇者の冒険にいちいちツッコミ入れてたらランスみたいにもっと好き嫌い分かれるダークヒーローにしかならない
46: 2022/03/24(木) 17:00:31.33 ID:mN2d/03Y0
>>45
何を抽象化したものなのか？
抽象化せずにリアリティ出すとどうなるのか？
何を抽象化したものなのか？
抽象化せずにリアリティ出すとどうなるのか？
ってあんまり議論されないよね。 楽しいのに・・・
シュールにギャグ・コメディにした方が何倍も盛り上がる
50: 2022/03/24(木) 18:25:31.05 ID:zCLIN7Jad
>>46
ゲハで突っ込まれるリアルリアリティはだいたいゲームにおいてマイナスに働く
トイレシステムをRPGに搭載したチャイルズクエストが大失敗作になったように
管理が面倒になるシステムは最小限にしたほうがいい
シレンやトルネコにトイレや水の要素が追加されたらただの簡悔要素にしかならないように
ゲハで突っ込まれるリアルリアリティはだいたいゲームにおいてマイナスに働く
トイレシステムをRPGに搭載したチャイルズクエストが大失敗作になったように
管理が面倒になるシステムは最小限にしたほうがいい
シレンやトルネコにトイレや水の要素が追加されたらただの簡悔要素にしかならないように
48: 2022/03/24(木) 17:51:42.63 ID:b5cfiahra
天外魔境なら町の人が｢勇者さん、タンスと壺を用意しましたよ、ささっ、中身全部持っていってください！｣とか言いそう
49: 2022/03/24(木) 17:54:22.15 ID:QhvqRXd/0
新桃太郎伝説だと助けた村の住人の内何人かが話しかけると「これどうぞ」
と言ってアイテムをくれる感じだったな。こっちの方が自然だし
村人との交流も感じられて良いよね
と言ってアイテムをくれる感じだったな。こっちの方が自然だし
村人との交流も感じられて良いよね
52: 2022/03/25(金) 00:01:25.10 ID:U12idn1g0
ゼルダは壺を武器にしたり面倒なら剣でまとめて壊せたり、色々と出きるから良いのに良さを理解せずにガワだけ真似してもね
